Apple TV als Thread Border Router auch ohne Apple-Home nutzen

  • Moin!

    Wenn ich vielleicht irgendwann einmal mein Apple TV 4 gegen eines mit Thread Möglichkeit austauschen werde, kann ich dann Thread auch komplett ohne Apple-Home benutzen? Also den Thread Border Router auch direkt von Home Assistant ansprechen?

    Rechnerhistorie

    Z80: ZX81
    68k: Atari Mega ST, PAK-030, FRAK, Performa 475, Quadra 660AV
    ARM: Messagepad 120, Messagepad 2100
    PowerPC: Pios Magna, PowerMac G3, PowerBook G3 Lombard, PowerMac 8600, iBook G3, PowerBook G4, Cube G4
    Intel: Mac mini 2012, MacBook Pro 2012, Mac Pro 2013 10-Core
    ARM: Mac mini M1

  • Ja das geht. Du kannst den ATV direkt in Home Assistant einbinden und als Thread Border Router konfigurieren. Zwingend notwendig ist dafür nur ein funktionierendes IPV6 Netzwerk, damit HA mit ATV kommunizieren kann.

    Meine Apple Devices

    iPhone 2G, 3G, 3GS, 4, 4S, 6S+, 7+, 8, X, 12 Pro, 17 Pro Max
    iPad Air 2Gen, iPad Pro 11“ 4 Gen
    MacBook Air 11“, 2x MacBook Pro 13
    2x HomePod 1 Gen, 5x HomePod Mini
    Apple Watch 3, 7
    Apple TV 4, 4K 2 Gen, 4K 3 Gen
    Apple Home, Raspi 4 - Homebridge, Raspi 5 - Home Assistant

    Mein Smarthome
    • AppleTV 4k + 2x HomePod Gen.1
    • AppleTV 4k + 2x HomePod Mini
    • 2x HomePod Mini (Stereo)
    • 1x HomePod Mini (Mono)
    • Raspberry Pi 4b - Homebridge
    • Raspberry Pi 5 - Home Assistant
    • Hue Bridge
    • Aquara Hub M2
    • IKEA Tradfri Gateway
    • DIY Deckenleuchte mit 3 Hue LED Stripes
    • DIY Deckenleuchte mit 1 Hue LED Stripe
    • DIY Esstischleuchte
    • Hue Being
    • Hue Ensis
    • Meross LED Stripe als TV Ambilight
    • Yeelight LED Stripe als CO2 Monitor
    • IKEA Fyrtur Rollo
    • Netatmo Wetterstation inkl. Regen/Wind/Aussenstation/2 Innenmodule
    • 2x MyStrom Steckdose (T13) für Outdoor (Weihnachtsbeleuchtung, etc.)
    • MyStrom Steckdose (T13) für Kaffeeautomat
    • 3x Meross Raumthermostat für wassergeführte FBH
    • 4x shelly 1 HK-Firmware (In-Wall)
    • 1x shelly 2.5 HK-Firmware (In-Wall)
    • 11x Aqara Tür- & Fensterkontaktsensoren
    • 3x Aqara Wireless Mini Switch
    • (1x Aqara Smart Switch S1E Touch)
    • Nuki Smart Lock 3.0 inkl. Door Sensor
    • Eufy Cam C220
    • 2x Eufy Cam C120
    • Kaffeeautomat Siemens EQ.700 Classic (via Homebridge)
    • TV LG (via Homebridge)
    ⚠️ elektrotechnische Arbeiten ⚠️

    ⚠️ Gemäß den geltenden Vorschriften (🇩🇪DE: NAV § 13 / DGUV V3; 🇨🇭CH: NIV; 🇦🇹AT: ETG / ÖVE/ÖNORM E 8101) dürfen Arbeiten an Niederspannungsinstallationen (bis 1000V AC) grundsätzlich nur durch konzessionierte Fachbetriebe oder autorisierte Fachkräfte ausgeführt werden.

    Eigenmächtige Änderungen an der Hausinstallation können den Versicherungsschutz gefährden und müssen vor Inbetriebnahme durch eine qualifizierte Fachkraft (z.B. Elektro-Sicherheitsberater oder Meister) geprüft und dokumentiert werden. Die Nichtbeachtung kann zu lebensgefährlichen Stromschlägen, Brandgefahr und hohen Haftungsrisiken führen! ⚠️

  • Ich persönlich halte das nicht für die beste Idee. Jede zusätzliche Funkstrecke birgt zusätzliche Problempotenzial. Man sollte immer den kürzest möglichen Weg wählen um potenziellen Problemen aus dem Weg zu gehen…

  • Warum ist das Thema jetzt bei HomeKit gelandet? Es geht ja gerade darum Homekit bzw. Apple Home nicht zu benutzen.

    Jede zusätzliche Funkstrecke birgt zusätzliche Problempotenzial. Man sollte immer den kürzest möglichen Weg wählen

    Den Einwand verstehe ich jetzt nicht so ganz. Bisher nutze ich ausschließlich ZigBee und WLAN/LAN für irgendwelche SmartHome Dinge. Wenn ich jetzt ein Thread-Gerät anstelle von ZigBee einbinden möchte, muss ich ja einen entsprechenden Router haben.
    Was für einen kürzeren Weg sollte ich denn wählen?

    Rechnerhistorie

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    ARM: Mac mini M1

  • Warum ist das Thema jetzt bei HomeKit gelandet?

    Du hattest es bei "Entertainment" drin. Dabei geht es um Apple TV als Streaming und Medien Gerät.

    Apple TV als Thread Border Router ist aber Smarthome -> Drum Apple Home(Kit) - Home Hub

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    iPad Air 2Gen, iPad Pro 11“ 4 Gen
    MacBook Air 11“, 2x MacBook Pro 13
    2x HomePod 1 Gen, 5x HomePod Mini
    Apple Watch 3, 7
    Apple TV 4, 4K 2 Gen, 4K 3 Gen
    Apple Home, Raspi 4 - Homebridge, Raspi 5 - Home Assistant

    Mein Smarthome
    • AppleTV 4k + 2x HomePod Gen.1
    • AppleTV 4k + 2x HomePod Mini
    • 2x HomePod Mini (Stereo)
    • 1x HomePod Mini (Mono)
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    • Raspberry Pi 5 - Home Assistant
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    • Aquara Hub M2
    • IKEA Tradfri Gateway
    • DIY Deckenleuchte mit 3 Hue LED Stripes
    • DIY Deckenleuchte mit 1 Hue LED Stripe
    • DIY Esstischleuchte
    • Hue Being
    • Hue Ensis
    • Meross LED Stripe als TV Ambilight
    • Yeelight LED Stripe als CO2 Monitor
    • IKEA Fyrtur Rollo
    • Netatmo Wetterstation inkl. Regen/Wind/Aussenstation/2 Innenmodule
    • 2x MyStrom Steckdose (T13) für Outdoor (Weihnachtsbeleuchtung, etc.)
    • MyStrom Steckdose (T13) für Kaffeeautomat
    • 3x Meross Raumthermostat für wassergeführte FBH
    • 4x shelly 1 HK-Firmware (In-Wall)
    • 1x shelly 2.5 HK-Firmware (In-Wall)
    • 11x Aqara Tür- & Fensterkontaktsensoren
    • 3x Aqara Wireless Mini Switch
    • (1x Aqara Smart Switch S1E Touch)
    • Nuki Smart Lock 3.0 inkl. Door Sensor
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    • 2x Eufy Cam C120
    • Kaffeeautomat Siemens EQ.700 Classic (via Homebridge)
    • TV LG (via Homebridge)
    ⚠️ elektrotechnische Arbeiten ⚠️

    ⚠️ Gemäß den geltenden Vorschriften (🇩🇪DE: NAV § 13 / DGUV V3; 🇨🇭CH: NIV; 🇦🇹AT: ETG / ÖVE/ÖNORM E 8101) dürfen Arbeiten an Niederspannungsinstallationen (bis 1000V AC) grundsätzlich nur durch konzessionierte Fachbetriebe oder autorisierte Fachkräfte ausgeführt werden.

    Eigenmächtige Änderungen an der Hausinstallation können den Versicherungsschutz gefährden und müssen vor Inbetriebnahme durch eine qualifizierte Fachkraft (z.B. Elektro-Sicherheitsberater oder Meister) geprüft und dokumentiert werden. Die Nichtbeachtung kann zu lebensgefährlichen Stromschlägen, Brandgefahr und hohen Haftungsrisiken führen! ⚠️

  • Dann sparst du dir die WLAN Funkstrecke.

    Das ist richtig, es sei denn der ATV läuft über LAN, wie auch Home Assistant.

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    MacBook Air 11“, 2x MacBook Pro 13
    2x HomePod 1 Gen, 5x HomePod Mini
    Apple Watch 3, 7
    Apple TV 4, 4K 2 Gen, 4K 3 Gen
    Apple Home, Raspi 4 - Homebridge, Raspi 5 - Home Assistant

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    • AppleTV 4k + 2x HomePod Mini
    • 2x HomePod Mini (Stereo)
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    • Raspberry Pi 5 - Home Assistant
    • Hue Bridge
    • Aquara Hub M2
    • IKEA Tradfri Gateway
    • DIY Deckenleuchte mit 3 Hue LED Stripes
    • DIY Deckenleuchte mit 1 Hue LED Stripe
    • DIY Esstischleuchte
    • Hue Being
    • Hue Ensis
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    • Yeelight LED Stripe als CO2 Monitor
    • IKEA Fyrtur Rollo
    • Netatmo Wetterstation inkl. Regen/Wind/Aussenstation/2 Innenmodule
    • 2x MyStrom Steckdose (T13) für Outdoor (Weihnachtsbeleuchtung, etc.)
    • MyStrom Steckdose (T13) für Kaffeeautomat
    • 3x Meross Raumthermostat für wassergeführte FBH
    • 4x shelly 1 HK-Firmware (In-Wall)
    • 1x shelly 2.5 HK-Firmware (In-Wall)
    • 11x Aqara Tür- & Fensterkontaktsensoren
    • 3x Aqara Wireless Mini Switch
    • (1x Aqara Smart Switch S1E Touch)
    • Nuki Smart Lock 3.0 inkl. Door Sensor
    • Eufy Cam C220
    • 2x Eufy Cam C120
    • Kaffeeautomat Siemens EQ.700 Classic (via Homebridge)
    • TV LG (via Homebridge)
    ⚠️ elektrotechnische Arbeiten ⚠️

    ⚠️ Gemäß den geltenden Vorschriften (🇩🇪DE: NAV § 13 / DGUV V3; 🇨🇭CH: NIV; 🇦🇹AT: ETG / ÖVE/ÖNORM E 8101) dürfen Arbeiten an Niederspannungsinstallationen (bis 1000V AC) grundsätzlich nur durch konzessionierte Fachbetriebe oder autorisierte Fachkräfte ausgeführt werden.

    Eigenmächtige Änderungen an der Hausinstallation können den Versicherungsschutz gefährden und müssen vor Inbetriebnahme durch eine qualifizierte Fachkraft (z.B. Elektro-Sicherheitsberater oder Meister) geprüft und dokumentiert werden. Die Nichtbeachtung kann zu lebensgefährlichen Stromschlägen, Brandgefahr und hohen Haftungsrisiken führen! ⚠️

  • Dafür braucht es nur einen Thread Stick

    Ja, das ist mir klar. Nur werde ich eher das Apple TV irgendwann ersetzen, als noch einen Stick anzuschaffen.

    Dann sparst du dir die WLAN Funkstrecke

    Woher weißt Du, wo bei mir hier ein WLAN ist? ;-).

    Rechnerhistorie

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    68k: Atari Mega ST, PAK-030, FRAK, Performa 475, Quadra 660AV
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    PowerPC: Pios Magna, PowerMac G3, PowerBook G3 Lombard, PowerMac 8600, iBook G3, PowerBook G4, Cube G4
    Intel: Mac mini 2012, MacBook Pro 2012, Mac Pro 2013 10-Core
    ARM: Mac mini M1

  • Natürlich ist ein Apple TV notwendig. Das ist schließlich „der“ Zuspieler für den Fernseher. :)

    Ich meine jetzt nicht Apple TV, sondern Apple TV (ja, manchmal ist es seltsam, wenn zwei Dinge (Abo, Hardware) gleich heißen ;-)).

    Rechnerhistorie

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    PowerPC: Pios Magna, PowerMac G3, PowerBook G3 Lombard, PowerMac 8600, iBook G3, PowerBook G4, Cube G4
    Intel: Mac mini 2012, MacBook Pro 2012, Mac Pro 2013 10-Core
    ARM: Mac mini M1

  • Noch brauche ich ja kein Thread, da alles, was ich möchte mit ZigBee perfekt funktioniert. Aber es könnte ja in Zukunft sein, das ich etwas nutzen möchte, was es nur mit Thread gibt.

    Rechnerhistorie

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    ARM: Messagepad 120, Messagepad 2100
    PowerPC: Pios Magna, PowerMac G3, PowerBook G3 Lombard, PowerMac 8600, iBook G3, PowerBook G4, Cube G4
    Intel: Mac mini 2012, MacBook Pro 2012, Mac Pro 2013 10-Core
    ARM: Mac mini M1

  • Noch brauche ich ja kein Thread, da alles, was ich möchte mit ZigBee perfekt funktioniert. Aber es könnte ja in Zukunft sein, das ich etwas nutzen möchte, was es nur mit Thread gibt.

    Das ist bei mir ähnlich. Allerdings glaube ich, dass Zigbee (bei mir persönlich) irgendwann den Wettlauf mit Matter over Thread verlieren wird. Matter over Thread ist von der Theorie einfacher in beiden Systemen anzulernen und zu händeln.

    Das wäre dann auch der Moment für Apple, zu dem sie ein ordentliches Dashboard entwickeln dürfen und man sich auch vernünftig mit seinem Apple Home unterhalten kann.

    Apple Setup
    •  MacBook Air 13"
    •  iPhone 17 Pro Max  Apple Watch S7
    •  iPad mini  iPad Pro 9.7"  iPad Pro 12.9"
    •  Apple TV 4K  3× HomePod  3× HomePod mini
    •  AirPods Max
    Smart Home Setup
    • Apple Home / HomeKit Integration
    • Proxmox VE (Host) mit Home Assistant (VM) und Homebridge (VM)
    • Matter · Thread · Zigbee · MQTT · ESPHome
    • Dashboard in HA (Wanddisplays) · alle Automationen in HA · alle Geräte zurück an Home wegen Siri
  • Wozu dann dieser Thread?!

    Zukunftsplanung.

    MacBook Pro 14" (M4 2024) 16GB Ram, 512 GB SSD
    iPhone 17 Pro 256 GB Cosmic orange  iPad Pro M4 13" 256GB WIFI + Cellular, schwarz  Magic Keyboard  Pencil Pro
    Apple TV 4k  HomePod & HomePod minis  Apple Watch 9 45 mm (GPS + Cellular)

  • Wozu dann dieser Thread?

    Lies doch einmal meinem ersten Satz im ersten Beitrag. Da habe ich doch geschrieben, daß es um die Zukunft geht. .-) Ich wollte mich nur vergewissern, ob es ohne Apple Home geht.

    in beiden Systemen

    Ich benötige nur Home Assistant, Apple ist da schon lange raus.
    Die neuen Ikea Geräte können ja glücklicherweise auch ZigBee, was ich aufgrund des vorhandenen Mesh auch bevorzugen würde. Darüber kann man ja auch mehr machen als über Matter, sowie ich das verstanden habe.

    Rechnerhistorie

    Z80: ZX81
    68k: Atari Mega ST, PAK-030, FRAK, Performa 475, Quadra 660AV
    ARM: Messagepad 120, Messagepad 2100
    PowerPC: Pios Magna, PowerMac G3, PowerBook G3 Lombard, PowerMac 8600, iBook G3, PowerBook G4, Cube G4
    Intel: Mac mini 2012, MacBook Pro 2012, Mac Pro 2013 10-Core
    ARM: Mac mini M1

  • und behält Abhängigkeiten…

    Welche Abhängigkeiten? Ich möchte ja gerade wissen, ob ich den Thread Border Router aus dem Apple TV ohne Apple Home nutzen kann. Das ist das einzige, das ich in diesem Thread wissen wollte.
    Meine Apple Geräte wie auch das bisherige Apple TV sind ja im Smarthome eingebunden. Darauf möchte ich nicht verzichten. Nur mit Apple Home möchte ich nichts machen.

    Rechnerhistorie

    Z80: ZX81
    68k: Atari Mega ST, PAK-030, FRAK, Performa 475, Quadra 660AV
    ARM: Messagepad 120, Messagepad 2100
    PowerPC: Pios Magna, PowerMac G3, PowerBook G3 Lombard, PowerMac 8600, iBook G3, PowerBook G4, Cube G4
    Intel: Mac mini 2012, MacBook Pro 2012, Mac Pro 2013 10-Core
    ARM: Mac mini M1

  • Welche Abhängigkeiten?

    Thread im HomePod ist Teil von Apple Home(Kit) und läuft somit wohl auch bei indirekter Nutzung, ohne Home App oder andere HomeKit Apps, in HomeKit. Mir scheint das man HomeKit dann doch nicht ganz los wäre. Ich würde damit rechnen, dass z.B. nicht erreichbar Geräte, wie man es von HomeKit kennt, durch den „Zwischenhändler“ AppleTV oder HomePod, auch in HA vorkommen könnten.

    Und allgemein klar: Umso mehr Medien, Hardware und Software beteiligt sind, umso höher ist das Risiko von Fehlfunktionen.

    Schauen wir uns doch mal ab welchen Weg das Signal von einem Thread Gerät nehmen muss um nach HA zu kommen: Thread Geräte > Thread Funk > Apple TV inkl. AppleTV OS (HomeKit?!) > LAN > Router > (W)LAN > HA

    Und nun den direkteren Weg mit einem Thread Stick: Thread Gerät > Thread Funk > Thread Stick > HA . Auf diesem Weg fallen mehrere potenzielle Fehlerquellen raus: AppleTV OS, Apple TV Hardware, Router, Router OS, LAN Kabel(ggf. WLAN).

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