Fußbodenheizung "smart" machen

Ich kann leider nix dazu sagen, da wir ein Haus nach KfW Standard 55 mit Luft-WP und Fußbodenheizung haben - heißt ich drehe nix an der Heizung rum, weil das keinen Sinn machen würde (Steuerung reagiert viel zu träge um einzelne Räume temporär aufzuheizen).

Ich habe selbst einiges mit HmIP realisiert (z.B. Rollos, Fenster- und Türkontakte, Garagentore, Rauchmelder, Wassermelder, div. Unterputzaktoren, einige Lichter, Türschlossantriebe mit Keypad, etc.) und bin eigentlich Fan von HmIP. Homematic IP bietet mittlerweile ein ganz gutes Sortiment an Aktoren und Sensoren. Hab schon überlegt die FBH-Stellmotoren und Zimmerthermostate damit auszustatten, aber das wäre meiner Meinung für mich rausgeworfenes Geld.

Ich denke die Einbindung ins Homekit lässt sich über Homebridge oder Homeassistant gut und einfach realisieren.

Just 4 Info: ich habe auch KFW55 mit Luft-WP.

Ich habe damals im Zuge eines Umbaus, 3 Jahren nach Hausaufstellen, eine Zusatz-Pumpe einbauen lassen. Sobald das Thrmostat (bei mir Meross) eine Temperatur anfordert, dauert es exakt 15-20 Minuten (je nach Entfernung des Heizkreises), bis das warme Wasser verströmt wird und man es im Boden merkt. Das hat die Trägheit völlig eliminiert.

Wir haben die einzelnen Räume auch alle mit Raumthermostaten ausgestattet. Die erkennen die gewünschte Temperatur und regeln dann die Stellmotoren im FBH-Verteiler (Stellmotore). Aber dennoch ist eine FBH träge - und ein Regeln jede Stunde o.ä. eigentlich sinnlos.

Zitat von Patrick-the-Dude

Angeblich sollen in jedem Raum schon Kabel liegen, aber wo, weiß unser Vermieter leider auch nicht mehr.

Geiler Typ...

Ich wäre davon ausgegangen, dass a) in jedem Raum Regler sind (meist so in Form von Lichtschaltern mit einem Drehrad für Temperatur oder Zahlen 0-6) und b) der hydraulische Abgleich so gemacht wurde. Aber scheinbar ist das beides nicht vorhanden?

Wenn da wirklich Kabel in die Räume gehen würden und man die findet, dann wäre es perfekt, daran dann Thermostate zu installieren, die die Stellmotor steuern. Aber ich denke, beides ist nicht vorhanden.

Wenn ich meine Heizung direkt am Verteiler regeln müsste, dann würde mir da so mancher / manche hier im Haus an den Hals springen?

Aber insgesamt hört es sich so an, dass bei euch die Heizung einfach läuft. Und wenn die Sonne den Raum erhitzt (und die Außentemperatur so niedrig ist, dass die Heizung läuft), wird trotzdem weiter geheizt. Alles aber insgesamt Energieverschwendung...

Ob ich als Mieter auch nur einen Cent in die Steuerung investieren würde, was weiter geht, als den Austausch der Thermostate? Glaube ich nicht - wäre bei denen schon skeptisch, sie zu tauschen. Was sagt dein Vermieter zu dem ganzen?

Zitat von Patrick-the-Dude

Moin,

wir haben eine Fußbodenheizung mit Gasheizung und Therme.

Wir haben allerdings nur die Stellrädchen, keine Stellmotoren. Angeblich sollen in jedem Raum schon Kabel liegen, aber wo, weiß unser Vermieter leider auch nicht mehr.

Es ist alles ein bisschen mühselig den passenden durchlauf zu finden. Erst passt es, dann scheint paar Tage wieder die Sonne stark, ist es in den Räumen zu Warm.

das Bild zeigt die Regelung für das Obere Geschoss

Gruß

Alles anzeigen

Also wenn der Vermieter nicht mehr weiß wo die Kabel liegen, ist das ganze System wohl schon etwas älter.

Steht ein Hersteller auf dem Verteiler? Ansonsten würde ich mit dem Bild zu einem Heizungsbauer gehen und fragen ob das überhaupt geht, denn die Handräder müssten ja gegen etwas regelbares ausgetauscht werden.

Zitat von Mainzer999

denn die Handräder müssten ja gegen etwas regelbares ausgetauscht werden.

Da sind die Anschlüsse meist schon ein Standard und man bekommt eigentlich für die meisten Stellmotoren.

Allerdings braucht man dann auch schon bei dem Verteiler die Kabel zwischen Stellmotoren und Thermostaten. Und etwas Strom...

Bei mir kann ich aber von den Verteilerkästen mit den Stellmotoren die Kabel sehen. Das ist alles schön beschriftet, in welchen Raum die gehen.

Aber das hilft ihm alles nicht weiter, denke ich. Scheint eine komische Verdrahtung zu sein.

Würde da nicht was via Funk gehen, oder so? Direkt an die Stellmotoren?

Meine Zusatzpumpe, die ich damals für teuer Geld habe einbauen lassen, damit die FBH schnell reagiert und nicht träge ist, ist von Buderus eine Grundfos Alpha irgendwas mit dynamischer Leistungseinstellung.

Zitat von Sequoia

Würde da nicht was via Funk gehen, oder so? Direkt an die Stellmotoren?

Es sind keine Stellmotore vorhanden. Nur manuell bedienbare Einstellung…

Ohne es genau zu kennen, würde ich sagen, eine der 3 Leitung müsste vom Sicherungsverteiler kommen als Stromversorgung. Falls dem so ist, könnte eine Elektrofachkraft die auflegen.

Als Alternative kannst auch einfache Stellmotoren und je ein shelly davor setzen. Die neusten shelly gen 4 haben Matter und können somit nativ in HomeKit gebracht werden.

Die Frage nach der Temperaturregelung / Thermostate ist noch offen. Wenn du Temperatursensoren hast, kannst damit entsprechend Automationen bauen. Gibt aber auch smarte Wandthermostate.

Das Foto kenn ich doch noch aus dem SmartApfel Forum, nur das es dort in ordentlicher Qualität zu sehen war.
Ich muss meinen Sicherheitshinweis nochmal eindringlich wiederholen: Lass das IP44/IP54 Klemmdöschen bitte unbedingt fachmännisch austauschen! So wie das montiert wurde hat es keinerlei IP-Schutz! Lebensgefählich!!!

Meine restliche Einschätzung dazu kennst ausm SmartApfel Forum.

Die Idee von Mia geht bereits in die richtige Richtung. Ich glaube ebenfalls, dass bei dir nur eine einfache Vorrüstung vorhanden ist. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass dort vier Leitungen liegen und grundsätzlich die Möglichkeit besteht, vier Stellmotoren zu montieren.

Ich würde daher – ähnlich wie Mia vorschlägt – einfache Stellmotoren besorgen, die jeweils über ein Shelly geschaltet werden. Die einfachen Stellmotoren können meist eh nur auf oder zu, das schaltet dann der Shelly. Zusätzlich würde ich in jedem Zimmer einen Temperatursensor einsetzen, das sich in dein bevorzugtes Automationssystem integrieren lässt, z. B. HomeKit , HomeBridge oder Home Assistant. Damit wäre deine Heizung zumindest teilweise smart. Ein Thermostat brauchst du dann nicht. Sensor --> Shelly --> Motor

Voraussetzung dafür ist allerdings, dass du einen Elektriker kommen lässt, der dir genau sagen kann, was mit den vier Leitungen passiert. Ich könnte mir gut vorstellen, dass diese am Sicherungskasten zusammenlaufen. In dem Fall müssten sie im Prinzip nur noch korrekt aufgelegt werden.

Viel Spaß beim Puzzeln und Suchen 😉

Zitat von Dampf

So wie das montiert wurde hat es keinerlei IP-Schutz

Ach, das ist immer so? Dachte, das wäre vielleicht nur für das Foto…

Aber da sollte dennoch jemand mit Ahnung drüber schauen - wenn die einzelnen Adern einfach so da drin liegen…

Andy

Die offene Dose ist nicht das Problem, was, wie ich hoffe, nur für das Foto ist. Die offenen Kabelenden sind definitiv auch nicht schön. mMn sollten diese rein vorbeugend mit z.B. Wago-Klemmen versehen sein um einen Berührungsschutz für den Notfall sicher zu stellen.
Die Kabeleinführungen in die Dose sind das richtige Problem. Die sind keineswegs fachmännisch ausgeführt, sodass kein IP-Schutz zu Stande kommt. Wie man auf dem Foto qualitätsbedingt nur schlecht erkennt, wurden die Kabeleinführungen eingeschnitten und sind eingerissen. So legt sich das Material nicht, wie es eigentlich sollte, straff an den Mantel des Kabels = IP-Schutz gleich 0.

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen. Aber melde dich gerne bei uns an und werde Teil der Community!

Die Fotos auf SmartApfel scheinen nicht vom selben Heizkreisverteiler zu sein(evtl. andere Etage oder Einliegerwohnung)aber es gibt doch eine unübersehbare „Verwandtschaft“. Einschließlich der eingeschnittenen und gerissenen Kabeleinführungen.

Erledigt

IP Schutz in diesem Sinne hat nicht mit Netzwerk und Co zu tun.

In deinem Fall geht es vornehmlich um Schutz vor eindringendem Wasser(Undichtigkeiten).

Schutzart – Wikipedia

Dazu gibt es Vorschriften für Heizkreisverteiler! Den wenn da Wasser austritt und mit stromführenden Kabeln in Berührung kommt, würde der Strom durchs Wasser, die Rohre bis hin z.B. zu Wasserhähnen und Heizkörpern Fliesen können. Was dann passieren könnte, kannst du dir glaube ich vorstellen. Natürlich gibt es weitere Schutzvorrichtungen wie den FI, den dann stromlos schalten sollte. Aber wenn dort schon derart liederlich gearbeitet wurde, ist nicht auszuschließen, dass die Erdung (Verbindung zum FI usw.) korrekt ausgeführt wurde. Zudem kennt man nicht den Stand nach welchem die Elektrik ausgeführt wurde.

Dampf Allerdings wissen wir überhaupt nicht, was das für Kabel sind. Ob für Strom oder was anderes…

Der Einbau sieht so nicht optimal aus, aber wir müssen jetzt nicht vom Super-GAU ausgehen, oder?